如何看待传乐视汽车创始人丁磊,离任乐视CEO的职位?乐视汽车将如何善终?

求职招聘网 2023-09-05 02:11 编辑:admin 151阅读

一、如何看待传乐视汽车创始人丁磊,离任乐视CEO的职位?乐视汽车将如何善终?

好久没来了,不过我还没回答这个问题,就能想象出我的答案的评论区是什么味道。有没有发现从去年乐视汽车拿地、FF汽车发布到现在,其实乐视汽车并没有什么新闻。

这一招也是乐视的高明之处,因为对于现在的乐视来讲:No news is good news

首先,一个健康的公司CEO名字之前,不需要太多的定语。

你说汽车我不太懂,你说互联网,说新兴产业我也确实了解有限。不过我语文还是可以的。

我们来看看丁磊离职前的头衔: 乐视超级汽车全球副董事长、中国及亚太区CEO等职务,离职后仍保留乐视生态研究院的战略顾问 。 有没有联系啊我们的眼:什么“超级”、“全球”、“中国及亚太区”、“生态”、“战略”。一个一个词都是为了显示这个CEO的含金量。

那我们再来看看微软、苹果之类的的公司有没有这样的头衔。我们提到苹果时,总会说乔布斯、库克。最多是说苹果CEO蒂姆库克。而不是说苹果公司全球总裁、战略运营总管、知名企业家库克。提到微软,也只会说盖茨。明白了吧,有实力的公司和人的地位不需要这些亮瞎眼的形容词来修饰。

而这些形容词,也是符合乐视的风格的。动不动就要“重塑”、一言不合就得“窒息”。

我记得小时候小朋友打架,一般来说打不过别人的都要虚张声势。凭实力说话的只是一拳下去,话往往不多。叫的狗不咬,咬的狗不叫。

其次是乐视汽车的扑朔迷离。

关于乐视汽车,关于FF,关于汽车产业园。我们能得到的消息其实很有限,而它们之间的关系也绝对是扑朔迷离。遇到了坏事,你说乐视和FF有关系吧,他说没有,这是两家公司。遇到了好事,你说乐视和FF是两家公司,他说是股权一致,控制人一样。这么一说,乐视的理论体系是无敌的。

手段:股价拉一次,水军来一波。

对乐视来说,最核心的东西是股价。为了股价可以大放厥词,也可以一言不发。为了股价能涨,收到证监会的监管函也在所不惜。那么我们来看看乐视的股价:

总体来说,从去年12月到现在乐视的股价是呈现一个下行趋势,大约下跌20%,而同期的上证指数上涨5%。

在这下行趋势中,却也不乏突然暴拉。乐视网上周暴拉四次。在股市交易中毫无理由的短时间暴涨和长时间的下行趋势说明了什么?这种暴涨是谁搞的?乐视的基本面怎么样?

想必大家心里都有自己的答案。

暴拉之后的新闻评论里,“乐迷”们马上来一波。不知道你们是怎么想这种疑似水军的行为,反正我觉得我的智商是被侮辱了。

新浪新闻的评论里,这帮疑似水军的人,真的让人“是可忍孰不可忍”。

这样的侮辱人智商的企业有会什么善终,又能有什么善终呢?

最后,为什么说No news is good news?

乐视说浙江乐视工厂做好车要到了2019年底,FF也说我的车上市要2020年。也就是说,在2019-2020年之前,我们仍然可以对乐视汽车抱有期望。

到2020年还有3年,这三年就是乐视的腾挪空间。在这三年里如果乐视运作得好,完全可以给大家一个希望。但如果这三年都坚持不了,基本面完蛋,汽车也就没什么希望了。

但我个人觉得,乐视和FF汽车本来就是不存在的东西,他们的出现和概念的提出,完全是为了给乐视一个3年的时间,以换取一个腾挪的空间。在这三年里,不论发生什么,都可以靠着汽车的概念出来忽悠。

所以,本来无一物,何处惹尘埃?

二、乐视造什么车?

乐视造车是贾跃亭的想法,命名法拉第未来,在美国建的汽车工厂,现在还在试产中,未来即将大规模上市!

三、乐视汽车谁造的?

乐视汽车是贾跃亭发起制造,国内已经破产目前在美国

四、乐视造车靠谱吗?是玩笑还是创举?

还是那句话,汽车的核心是驾驶,至少目前和将来10年还是。

据悉 LeUI Auto 将基于语音、触控、体感这三种交互方式,并支持地图导航、即时路况、违章查询、车况检测、自动驾驶(真的假的?)等功能。乐视拿手的影音娱乐自然也会包含其中,而且未来 Auto 版还能和其它平台的 LeUI 系统(比如说「超级手机」?)进行联动。至于「超级汽车」本身,目前还没有太多细节被公布,但按照官方的说法,其价格将「争取做到同类产品的二分之一至三分之一」。-Fome Engaget
每次上车前看5分钟广告,不看完不能启动,yeah。—by clarkhua

刚买车的年轻人一般都挺注重车载的影音娱乐系统,我当初也是其中之一。当时一直很羡慕那些能够用USB连接手机,通过多功能方向盘快进和调整音量的功能,甚至一度幼稚的把这些功能性内饰当作衡量标准。后来随着驾龄的增长和用车习惯的改变,才渐渐的意识到机械本质和科技是不太一样的。机械由于结构的稳定性和数次工业革命的发展,在可靠性和耐用性上都甩开目前大部分民用科技很长一段距离。

目前汽车行业,特别是中控行业还有很大的发展空间。车联网也的确有助于驾驶员在驾驶过程中获取一些路况信息,对道路疏通和车辆行驶效率有着一定的正面积极意义。大部分汽车的中控UI对比起目前的手机UI而言也的确惨不忍睹,无论从流畅性还是观赏性而言都可以说是在拖互联网行业的后腿。一套漂亮、简洁、相对统一而又容易操作的UI的确有助于提升车辆价值。

但是我还是不看好这套所谓的UI。就连Apple的CarPlay通过全世界主流车厂的合作,也无法突破驾驶方面的重重困难。人车交互系统和人机交互系统最大的不同在于,驾驶员至少有一只手得放在方向盘上,两只眼睛必须时刻看着路况。这样一来人体五官中,只剩下听觉和50%的触觉可以运用在多余的人车交互系统上。即便如此,但凡有着长时间驾驶经验的老驾驶员都明白,80%的注意力还是得保留在驾驶上,留在UI这种碎片化操作的时间和空间真的不多。

仔细看了一下乐视发布会上的PPT,就不难发现,几乎都是空口大话。即使全球车厂们在UI方面的水平处在互联网行业的吊车尾位置上,乐视这小破厂依旧没资格挑战他们。即便是硅谷最有分量的两家科技公司Google和Apple,也只是通过合作的方式来试图推广和加强自身的产品,但是大家也看出来了,新闻过后就是不了了之,这个故事似乎没有续集。

乐视拿手的影音娱乐我看还是放在公交车或者巴士上吧,别来祸害私家房车。驾驶员需要的是一个能够帮助自己集中注意力驾驶和分散疲劳的副驾,而不是一个低头看着小电影或者上车就睡觉的大小姐。互联网已经让一部分年轻人在饭桌上开始了低头,可千万别毁了驾驶舱内年轻人们奔向自由的意志。

Tesla在国内的曝光率也许和炒作脱不开干系,但是其本身的品质的确值得大家品头论足。即使如此,Tesla在成功造车的背后,离不开Mercedes和Toyota两家巨头的帮助。Tesla不是在华略显颓势,而是这步子迈的太大了,在全世界都显得有颓势。即使不考虑跟Toyota、Volkswagen这种世界级巨头争取混动、电动的市场份额,光是想要在豪华汽车中跟BBA一较高下也难上加难。

乐视可以对汽车文化不成熟的大陆发力,但是别指望染指发达国家地区半分市场。我相信他们会买一个用了几十年的911,而不是去买一辆闻所未闻的let's shitting car。

想说的还有好多,继续埋头复习了。

五、乐视汽车为啥造不出来?

乐视汽车是由中国互联网企业乐视网投资的一家汽车制造企业,计划推出多款电动汽车。然而,由于资金问题、管理问题、技术问题等多方面原因,乐视汽车的研发和生产进展缓慢,目前尚未实现量产。以下是一些可能影响乐视汽车生产的原因:

1. 资金问题:乐视汽车在研发和生产过程中需要大量的资金投入,然而,乐视网在2017年陷入资金危机,导致乐视汽车的资金链出现问题,无法顺利推进项目。

2. 管理问题:由于乐视网的财务和管理问题,乐视汽车的管理团队也出现了变动和不稳定,影响了公司的运营和决策。

3. 技术问题:乐视汽车研发的多款车型都是全新的电动汽车,需要自主研发和生产专用的电池、电机等核心零部件。然而,乐视汽车在研发和生产过程中遇到了技术难题,导致进展缓慢。

4. 市场竞争:目前,中国的新能源汽车市场竞争激烈,除了传统的汽车制造商外,还涌现出了多家新兴的电动汽车企业。乐视汽车需要在激烈的市场竞争中找到自己的定位和优势。

六、乐视CEO贾跃亭宣布做超级汽车,怎么看这件事?

北汽+乐视,两个缺乏现金流的企业要搞电动汽车,说白了他们还认为中国的汽车业依然停留在当年比亚迪和力帆投资6亿人民币就能造车拿出去卖的阶段。

中国的纯电动车业将在2020年遭遇滑铁卢式的崩盘,到时候存活下来的应该不超过3家企业。

新能源汽车目前来说被证明唯一可行的方向是氢能燃料电池车辆,此外目前的主要技术方向,特别是插电蓄能型在中国是不可能成功的。不信的,五年后我们回头来看。

--------------------------------将一个回复添加到这个里面-----------------------

当前条件下,政府支持力度越大,失败的越快。参与的企业越多,失败的越快。当前技术的车型投放量越大,失败的越快。

2015-16是保有量上去以后出现的设施与标准化问题、2017-18电池问题以及用户和企业的关于电池保养、替换和如何定义电池是否老化的纠纷开始出现、2019-2020是回收和环保问题开始出现。若按照政府的乐观预期出现插电式车辆的增长,政府的对充电柱、车辆、用电的补贴决不可能持续到2017年,因为这是不可持续的,政府没有这么多钱支持下去。首先对混动的补贴应在2016年底前必然停止,甚至可能发生在2016年初。对于纯电来说,2020年家用小型车的主要排量将会降低到0.8-1.3L,油耗降低到百公里4.5升,而2020年中国电力不可能完成清洁化来源的工作(包括核电在内的清洁能源的投入是有周期的,当前已经基本能够预测2019的中国能源结构了),即使能够部分做到,那么电价也将远超过当前的状态。相比之下,家用小型车即使依然使用汽油机,到2020年,其环保效果应反向明显超过倚赖70%煤电的电动车。(根据清华大学与北美大学研究数据显示,当前就已经是持平状态的,但是根据大部分的数据依然认为,燃油车的“后续污染”超过纯电动车。)在经济性上,随着补贴的推出和企业回收环保要求负担的加重,同样将出现颠倒。

现有在用户间推广的新能源车辆,到2017年电池问题必然成为用户和车企之间扯皮的重点问题。即便车企有信心替换,但是如何界定“老化”没有国家标准,或肯定被控制在地方政府和既得利益者手上。若以“损坏”为标准或者非常低的“老化”为标准,必然会出现大范围的争吵。不要相信所谓的免费更换,没有一个企业能在保有量超过100万后有这个定力对成本为7万元人民币的电池组真正做到免费更换,老板即使是耶稣基督转世在经济上本身就是不可能的,这肯定是有条件的。

对于电子企业转型作汽车,很明显是受到特斯拉的鼓舞。可是人家特斯拉的团队还搞火箭和飞行器你们造么?人家的技术积累乐视真心不会懂。汽车的安全、环保、工作条件的要求搞电子的不懂,包括北汽,自己的东西都还没搞好,就不要学比亚迪破罐破摔了。

我觉得包括插电式汽车,还有像乐视这些新入局者,还有盲目乐观的政府,以及听到一个环保就乐天,看到这些企业晒出一些偏向性数据就有信心的广大群众们,总得要发生一些重大事件,破坏一些东西,死一些人,荒废个百把亿的投资,才能清醒个两年然后去投资和崇拜下一个泡沫。

从技术角度来说,电动方面来说目前唯一可行的就是氢能燃料电池车。你不用担心老化,你不用担心环保问题,你不用担心替换的硬件成本问题,你不用担心加满的时间问题。加油站旁边就可以架设加气站,或者干脆换钢瓶或者固态燃料棒(固体储氢技术),和加油一样方便,行驶里程与汽车一样远甚至更远。目前的瓶颈在于大规模廉价制氢和储氢技术,一旦获得突破,我作为内燃机汽车的从业者,我认为我会马上转行。但是在这之前,插电式电动车对我们没有任何的威胁,我们基本上是在看热闹的心态等着他们失败。

我唯一的感受是,如果这么多钱投在我们的制造业升级上,该有多好。更好的机床、更好的材料、更好的机电一体设备、更好的机器人。而不是大把大把的去买德国、日本的设备。

七、贾跃亭乐视造车时间?

具体是在2017年开始的。但是量产不知道要等多久

八、乐视造车为什么存在资金困难,来源于哪?

苹果当初也有搞电动汽车的想法,那时候苹果有2300亿美金的现金储备,后来也宣布放弃,官方说法是:苹果高层过于轻视电动汽车的难度,设计与制造难以在宣布时间之前完成,所以放弃。

这里就明白了。苹果有2300亿美金的现金。也就是10000多亿人民币,库克都搞不出来,你乐视本身资金链就有严重缺口。又哪来的钱再去研究电动汽车

九、乐视汽车融了 10.8 亿美元,「PPT 造车」为什么投资人都那么看好?

现在的中国,不缺乏资金,缺乏的是有明显回报预期的优质资产。相比之下10.8亿美元根本不算什么。

“根据乐视汽车流传在外的商业计划书,乐视汽车在2016年至2022年总投入预计为79亿美元,主要以贷款形式解决,计划股权融资A轮、B轮和Pre-

IPO

共三轮。A轮融资规模为5亿-10亿美元。

按照绝对估值法,以永续增长率2%、股权融资成本16.7%、债权融资成本5.2%测算,基于乐视汽车的销量规划,乐视汽车为其A轮估值100亿美元左右;若以相对估值法,以FF2018年的预测销售数据和特斯拉的数据为参考,乐视汽车为其A轮估值60亿-80亿美元。”

“根据该商业计划书,截至目前,乐视汽车共投入3.5亿美元,全部为贾跃亭个人投资。乐视汽车的股权架构为,贾跃亭个人持股70%,员工持股30%。

在商业计划书中,乐视汽车预计2021年上市,整体估值为900亿美元。若在2020年前未上市,大股东将以年化12%的利率回购股份。担保人为贾跃亭和贾跃亭控股的乐视控股。”

“如果如期上市,当前估值80亿美元,上市时估值900亿美元,按照股权成长,大概是10倍之多,这种收益相当高。如果未能如期上市,“12%的收益的确很诱人。”但蒋宽认为,这些不是他们最看重的,他们更看重标的本身。”

----一个投资人的自白:我为什么放弃投资乐视汽车

乐视是一个非常缺乏现金流的汽车。这也是为什么在2015年3月份的时候我的另一个回答中我说,乐视和北汽是成不了事情的。

乐视CEO贾跃亭宣布做超级汽车,怎么看这件事? - JackyQ 的回答

果然,乐视汽车最后甩开北汽自己干,为什么,这两个企业的管理层理念肯定是不一样的。

贾跃亭是出了名的股权质押套现然后大量投资,滚动回报的企业家。过去其上市公司所持有股份至少质押50%,现在已经质押了85%以上,占乐视的31%股权。

-----乐视至少喊了三次钱不够用了,下一步贾跃亭还能从哪里找钱?

所以首先,第一个问题,为什么PPT造车能引来10.8亿美元? 答案就是,这是一个有抵押、有盈利预期的优质资产。考虑到特斯拉目前在电动车销售上依然是亏损的,但是其股票却已经翻着跟头往上走,几十个亿投资乐视汽车,反正也有贾老板顶在前面,这是一个电动车领域的优质资产。这总比投资什么小鹏、游侠靠谱多了吧。考虑到电动汽车可能成为下一个千亿万亿规模的新蓝海,投资几十个亿,对于现在的中国来说,不算什么。

当然,这种行为,北汽是肯定干不出来的。

以上内容,我只是抄抄,接下来我们说造车的事情。

贾老板的乐视汽车发布会,以及后面的很多内容,由于我家里就是乐视TV,所以算是被动安利了好几次。其实谈到现在,关于这个问题的阵营已经非常明晰了,无非就是

大方向正确,不要关注那些细节 派 vs 传统工业需要积淀,别以为弯道超车那么容易 派

在这种立场已经明确的战争中,堆砌什么资料已经没有太多的意义了。我说几点,供大家看看:

  1. 无论是什么汽车,其背后必然倚赖的是大制造,手工拼凑,凑不出一个电动车的未来。特斯拉的成功不仅仅是技术方式的成功,其背后还有美国汽车工业的制造团队的支持。这是特斯拉的暗动力。只有大制造、智慧制造,才能将创新、成本、效率结合在一起。对于中国电动车来说,包括乐视、蔚来等,仅仅完成的是技术可行性开发。这是特斯拉的技术前身在1999年做的事情。特斯拉2003年成立,技术储备了十几年,又正好在金融危机的时候廉价收购了最先进的汽车制造工厂,到现在,也不过是年销售5万辆,依然在亏损的企业。样车、成熟的车辆、完成多环境测试、满足量产、成本控制、质量控制、精益化生产,中国的电动汽车们的路还很长,特别是类似乐视汽车这样的模仿特斯拉颠覆性设计整车而不是现有的整车企业靠基于现有平台修修改改的企业。电动汽车,在结构上出现了破坏性和颠覆性创新,但是其价格、控制难度、和质量风险并没有实现破坏性颠覆性的改善。
  2. 如上所述,因此,支撑乐视类电动汽车的前提,是 a. 政府持续不断的补贴投入; b. 国家排放/环保法规的强制性推动; c.传统汽车企业与互联网时代的不匹配。但是,留给乐视的时间并不多。按照乐视的规划,真正的批量出货量产车,至少要到2019年底。首先、这个时候国家的补贴政策肯定已经崩溃了。其次,传统车企也不会给你这个机会。目前,汽车行业基本上已经理清了思路,应对互联网企业的攻势,汽车企业的对策就是深入推进工业4.0,加速设计cycle,提高生产效率,革命性压缩制造成本,推进智能设计和智慧制造。几个简单的目标数字,5年内,汽车行业,生产效率提升20%,成本降低20%,设计周期压缩35%,CAFE降低40%。
  3. 在传统对手抓紧升级换代的同时,业内竞争也将越来越疯狂,是已经开始更加深入的在制造方面布局工业4.0的特斯拉。我们已经看到了特斯拉的大量的设计,充分考虑了自动化制造、共享零部件以及精益生产的影子。随着其更新一代的智能超级工厂的不断升级,可以预测的是,在不远的将来,它将会以华为的价格开始销售,甚至是倾销苹果的品质。到了那个时候,中国政府还会相信电动车是中国弯道超车的机会么?恐怕马上扭头开始冲刺下一个热点燃料电池或者无线道路充电的智能交通系统等更加高大上的领域了吧。

乐视、蔚来等目前的圈地和拉紧政府的原因,是需要尽快地摆出造车的态势,一方面尽快占据位置,为资金、人力资源等提前布局;另一方面,最重要的,要抓住最后的政策红利,尽快落实乘用车制造资质!

互联网企业在投资上的一个核心优势,也是传统制造业企业在投资问题上的传统劣势,就是投资回报周期。这也是所有的新电动汽车团队,明明一穷二白,却叫嚣2-3年内量产汽车的根本原因,因为如果告诉投资人,一个汽车企业,正向开发经验积累的基本周期至少是15年,那么没有人会投资他们。

目前依然是汽车企业的人员大量的流向电动车领域,目前一般来说至少已经是第三轮招募了。薪水提升比例也从第一批的双倍甚至三倍,下降到了一个相对理性的范围内。在这个风光的背后,也有阴影,已经有两家业内风风火火的电动车企业遭到了投资方撤资风波,有一家非常知名的企业的研发人员在业内论坛里面抱怨,每天上班不知道做什么,团队内部说明年年底可能就要解散,已经开始准备新的简历了。

中国的电动车众们,到底是成为先驱,还是先烈,还是无声消亡在时间长河中,拭目以待之。

十、乐视汽车的概念靠谱吗?是否造概念炒估值?

乐视电视都不见得有多靠谱,一年卖不到一百万台,人家电视大厂销量连年下滑一个月还几千万台。关于乐视电视有多不靠谱我以前就回答过了。

乐视汽车么,呵呵,你看他股价就知道是啥样了,现在真是阿猫阿狗都来做汽车了。人家比亚迪砸钱砸时间好容易才搞出来个电动车原型,乐视有啥研发基础?跟人家合作,人家要是觉得有搞头还会跟你合作?一汽是缺钱的主么?